安眠書店、安眠書店小鴨、安眠書店喬伊在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

那一天，Netflix 讓我愛上了一個憂鬱的變態...
Joe Goldberg...

網上有人說 Joe 使她得了斯德哥爾摩症候群﹙Stockholm Syndrome），我想，我也是，
同樣是會想被 Joe 囚禁的一份子（就是可能不夠格。）

在劇中充滿男主角的低聲呢喃，情人耳語般的旁白著內心戲，聲聲勾魂、句句動魄；
飾演 Joe 的男演員，
有著克拉克般靦腆個性及迷人的臉型輪廓，
看似瘦弱卻強而有力，
全心全意想擄獲美人芳心的種種舉措，
即使是殺人綁架也能讓人對他感到既心疼又難過又著迷...

話說，即使殺人也令人著迷的，
就會想起漢尼拔（Hannibal）陛下，
但，Hannibal？
只要惜命的，都會敬而遠之，遑論跟他談感情；

可，Joe Goldberg？
騎著白馬的藍鬍子閣下啊...我願成為你的摯愛...

當愛上一個人的時候，你能夠付出多少？
能夠多沒有底線？
能夠一無反顧地投入嗎？
真實中真的會有這樣外型憨厚迷人卻又處心積慮地為身為女人的自己玩命付出的男人嗎？
只為搏美人一笑，烽火戲諸侯也在所不辭的男人真實存在嗎？

男主角的設定是如此迷人。
仔細想想，Joe Goldberg，
根本就是現代版的 歌劇魅影（The Phantom of the Opera），Phantom 他躲藏在歌劇院
下，各種付出、培育著克莉絲汀；躲藏在暗處，窺探著克莉絲汀，並為其做出各種跨越界
線的犯罪...。

飾演 Beck 的 Elizabeth Lail，外型有如 珍妮佛歲珥蛓? + 綺拉奈特莉 的甜美組合
，金髮美顏，彷彿多汁又美味的伊甸園樹上的禁果，完全是個迷人小妖精；老實說，換做
我是男人也完全會迷戀上她。

第一季看完了，覺得，就這樣終結吧？
這樣的結局不是很有韻味嗎？
無法想像第二季還能會有第一季的戲劇張力嗎？
我很懷疑呢。

不管如何，我想去找找「安眠書店」的原文小說來看了。

#安眠書店 #Netflix #YOU #CarolineKepnes






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一百個人看哈姆雷特，就會有一百種哈姆雷特。
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以下討論區有雷，愼入。
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關於這點我在想一句話：「愛別人前要先學會先愛自己。 」
我擇偶是希望找兩個圓，並肩而行，缺了我，他也能好好生活，顧我前要懂得保護好自己
。
為什麼愛需要要求對方降低自己呢？
這是個正在思考的問題。

對啊對啊（大心）
自從國小被音樂老師推銷了「歌劇魅影」後就愛這個故事愛慘了。

您說的也對。
確實超級危險...
尤其他在最後選擇殺掉女主這點，讓我醒悟他就是個變態。

總是有迷人的地方。
想在一起也只是想，
我沒有女主那樣的魅力吸引變態，
這點一直都是讓我感到莫名自豪（？）。

對啊...本質真的是個自私的變態。

為愛情用盡心思的男人，你真心認為完全沒有浪漫的部份嗎？


啊，因為Karen不是他的「真愛」吧......
確實是劈腿了...唉

哈哈哈哈


被殺的是惡質炮友 跟 惡劣的變態婊
算什麼男友、算什麼朋友啊囧
班吉是真的死有餘辜，
碧取這個富家女確實死的有點冤...
碧取的故事告訴我們，用槍射人一定要把對方確實爆頭才能靠近喲～說好的主場優勢就這
樣被她自己浪費掉了，我也覺得很無奈。

話說，其實女主本身的問題同樣很大呀......

Joe 就是會瘋狂愛上費洛蒙全開的女人的吧，
通俗上都說是放蕩女或是風流，
但生物學上，就是繁殖能力強的雌性。
典型的，女人不壞，喬依不愛。

雖說窈窕淑女君子好逑，
但是 Joe 變心快這點確實很讓人覺得生氣...

嘛，漢尼拔和Joe確實都是危險情人啦哈哈哈

只是女主本來可以逃過一劫吧......
只能說，人不作死不會死...

這牽涉到基因選擇跟記憶經驗的問題。
莫把個人喜惡強加於人後表示藐視。
每個人的型本來就不同。
沒您見多識廣，來不及看到會厭惡男主的故事就先可憐他了。


女主真的很糟，她自己也知道，但卻不可自拔，甚至有越來越糟的趨勢；但是她跟男主在
一起後，兩個人逐漸母湯、啊不是，是似乎有互補並且變得將會有正向能量釋放的可能性
在，變好，是個希望。

其實女主這種個性很真實。
聽過一個人總是會在同樣的地方犯錯的說法。

男主已經是三觀 精神出問題了...
想去找小說來看，但是博客來的原文竟然缺貨囧覺得難過。

對啊對啊！就是這樣啊！


真的，Peach真的演得超好！
一方面覺得她真的很婊，
另一方面卻又覺得她真的生動有意思。

天底下其實沒有真正的好人，除非不食人間煙火。

Pete Stark,其實可以開篇新討論，覺得喜歡您的分享，用留言的方式有點可惜了。


班吉霸凌到害死人是故事裡的事實啊......

我查過他之前的劇照，真的差很多；我猜他這樣是為了符合角色調性而瘦身的。
好佩服這些演員。

霸凌害死人還用金錢權力躲過司法審判...
那adoy您覺得他該如何論罪呢？


嗯嗯「苦甜曼哈頓」，我記下來了，非常感謝您的無私分享。

看著看著，我不禁會想，假設要在在碧取（Peach)跟 Joe之間選擇，選誰更好呢？
大家覺得呢？


背叛和不肯愛Joe這2點都該是Beck的自由，且罪不至死；主要是她傻到放狠話跟沒有確實
讓Joe死亡；到最後還是無關愛恨，只是生死存亡之戰了。



真的很有帶入感啊啊啊
尤其我常想，看影片其實也是一種「偷窺」他人人生的事實。
人，都是有偷窺慾望的。


影片好不好看因人而異。
我只能告訴你，我欣賞這部影集的節奏和營造的氣氛圍，以及緊張感。


長相這方面更是因為每個人的基因及經驗記憶而感觀喜好不同。
男主長得有個性，很明顯演員有為了這個角色熬瘦自己，這點是我佩服的地方。
女主角倒是真的美，符合普羅大眾的口味；我在她之中看到冰與火之歌的龍母、小珍妮佛
以及綺拉奈特莉的影子。


或者我們可以說她是擅長調情、有生活情趣，並且在閱讀上面跟Joe真的很合拍。

其實在人與人相處之間，有很多事情要學會不計較。



認同 Pete Stark 這句。

推 smallpig0903: 他再怎麼愛你還是排在他自己之下阿 而且要說惜命01/09 00:07
推 hcwang1126: 現代歌劇魅影01/09 00:07
→ smallpig0903: 相處過程中被他發現什麼 或是觸怒他 都很可能有危險01/09 00:07
→ smallpig0903: 再加上他的疑心如此之重 三不五時就要監視掌控01/09 00:08
→ smallpig0903: 實在很難想像用觀眾視角看整季還會想跟他在一起耶01/09 00:09
推 rebecca4125: 他變心很快欸 說愛的多深 Beck死四個月他就開始物色01/09 00:12
→ rebecca4125: 新對象 而且感覺他的菜就是正跟身材好 類型不限01/09 00:12
推 smallpig0903: 然後你遇到的種種浪漫 生活中大至驚喜小至瑣事01/09 00:14
→ smallpig0903: 都很可能是他心機下的策畫安排01/09 00:15
推 kyotenkacat: 身為被劈腿過的人很能理解男主XDDD 原本覺得只要自己01/09 00:22
→ kyotenkacat: 不劈腿他是很棒的男友耶，不過他自己後來也是劈了...01/09 00:22
推 lword: 這部戲看完最後兩集想給負分 會氣死01/09 00:33
推 nity: 我看這部戲時都一直罵 死變態01/09 00:39
推 elyse0811: 哪裡是很棒的男友，殺你前男友跟好友，還說是為了你好01/09 00:41
→ elyse0811: 這種好我承擔不起01/09 00:42
推 limite12: 殺完人在跟你作，感覺變態噁心01/09 01:33
推 molunjojo: 他是gg的Dan？看到他的臉就沒興趣.........緣po竟然可01/09 02:41
推 kulimom: 前半段還覺得男主不錯，後面就乏了XD01/09 03:30
推 yesapple: 這部戲的好女孩沒有死,我還蠻開心的 Beck把自己好不容易01/09 07:52
→ yesapple: 脫離的險境搶回來了www01/09 07:52
推 hcwang1126: 好女孩? who?01/09 07:59
→ pretzel: Karen吧01/09 08:33
推 iceskycoldly: 看的過程滿討厭女主的 個性真心沒有好感 男主遇到問01/09 10:59
→ iceskycoldly: 題無法解決就是直接殺人…覺得過程可以安排再好一點01/09 10:59
推 pommedeterre: 一邊罵哩金變態，同時又忍不住一集接一集看下去的01/09 12:42
→ pommedeterre: 片。覺得男主角詮釋得很不錯，雖然心理變態但又具01/09 12:42
→ pommedeterre: 有讓人無法討厭的特質。01/09 12:42
→ elyse0811: 是惡質但哪比的上殺人的，感情出現問題就殺人到底是?01/09 12:48
推 zzauber: 男主角真地變態！被他殺掉的人，都沒壞到致死的地步。男01/09 13:53
→ zzauber: 主角才是最壞的！女主角遇到他，只能說是冤親債主，在劫01/09 13:53
→ zzauber: 難逃。男主再帥再可愛，仍不能被原諒。01/09 13:53
→ petestar: 非常推薦這部劇，有社會底層的哀傷和病入膏肓的好劇情01/09 14:32
→ petestar: 女主某種很笨，不上進又跟富二代鬼混，男主想幫她只是用01/09 14:33
→ petestar: 錯方法，能夠從各種角度描寫出彼此的心理，編劇很強01/09 14:33
→ petestar: 個人覺得Peach演得超好 從pretty little liars之後沒看01/09 14:34
→ petestar: 她的戲很久了，她真的是戲精01/09 14:34
→ petestar: 另外也很喜歡Joe對照弱勢小男孩的戲份 讓本劇有了深度01/09 14:35
→ petestar: 如果對階級複製很有感的人，看這部應該能大快人心01/09 14:36
→ petestar: 女主那種混日子又裝文青其實沒才華還想攀豪門的傢伙 應01/09 14:37
→ petestar: 該會讓許多人恨得牙癢癢吧 說嚴格點本劇沒有半個好人01/09 14:38
推 smallpig0903: 樓上一句話形容女主形容的真好XD01/09 15:49
→ ksng1092: 用殺人解決生活大小事的人才是最令人恨得牙癢癢的人啊XD 01/09 18:43
→ ksng1092: 混日子裝文青沒才華想攀豪門，這是有什麼好恨的？01/09 18:44
推 elyse0811: 想幫她最後怕東窗事發卻殺了她 XDD01/09 18:48
→ elyse0811: 男主角就是控制狂又沒本事，還會不停合理化自己脫序行01/09 18:49
→ elyse0811: 為的變態。01/09 18:50
噓 satelliter: 為什麼班吉死有餘辜？輪不到主角群評判吧01/09 19:29
推 lword: 題外話 Penn變得好瘦01/09 19:55
→ adoy: 班吉死有餘辜？？他雖然是爛人，但是根本罪不致死。01/09 21:39
→ fanschief: 有時候都覺得是不是自己跟某些人是看不同部戲==01/09 21:48
→ petestar: 我想有些觀眾可能沒看到男主角是多麼的弱勢 他的殺人是01/09 21:58
→ petestar: 當然不對 但會被社會逼瘋的人往往都是這些弱勢族群01/09 21:59
→ petestar: 如同那個小男孩 只學到殺人是一種保護自己的方法01/09 21:59
→ petestar: 若沒有小男孩與男主角的對照 就無法理解殺人是如何養成01/09 22:00
→ petestar: 當所有資源都沒有時 只學會解決有問題的「人」01/09 22:00
→ petestar: 而不是學會找資源解決問題01/09 22:02
推 petestar: 個人覺得最精采的地方是Beck被囚禁時眼神變聰明了 她沒01/09 22:05
→ petestar: 能更快發現或更早逃出讓人意外...她其實很容易相信人 滿01/09 22:06
→ petestar: 善良的，也因此遇到這麼多損友還不肯放棄跟她/他們往來01/09 22:06
→ petestar: 推薦大家去看苦甜曼哈頓這本小說 紐約真的是讓夢想迷失01/09 22:07
→ petestar: 的地方01/09 22:07
推 satelliter: 班吉托出霸凌虐死人是該被審判，可是男主角根本不在乎 01/09 22:16
→ satelliter: 他過去作了這件事。回到主角群互動裡，他也是自己吸海01/09 22:16
→ satelliter: 洛因，beck知道也是自己一直送上去，他的確沒有很大的01/09 22:16
→ satelliter: 感情所以放的下。只是面對班吉的Beck真的很跪舔，就被 01/09 22:16
→ satelliter: 男主殺了，那從tinder到醫生一排都到要殺好嗎01/09 22:16
→ satelliter: 反倒是peach真的是掌控又操弄Beck，給藥還差點3p.另一01/09 22:24
→ satelliter: 種不同主角的迷戀Beck。資源還超多，人脈槍錢權勢都有01/09 22:24
→ satelliter: ，Peach也很有病好嗎，她的影響力要打壓或玩弄Beck輕 01/09 22:24
→ satelliter: 鬆。對男主才是真的大魔頭，班吉交出自己底牌就沒威脅 01/09 22:24
→ satelliter: 了，Peach有辦法handle? 01/09 22:24
推 kyotenkacat: Peach暗戀女主也就算了，明知爛編輯只想要Beck肉體還 01/09 23:08
→ kyotenkacat: 用騙Beck的方式牽線，這點以朋友來說我覺得比Joe殺Pe 01/09 23:08
→ kyotenkacat: ach還惡劣-.- 01/09 23:08
→ kyotenkacat: 然後我覺得Joe最後會選擇殺Beck不只是因為怕東窗事發01/09 23:12
→ kyotenkacat: ，是因為Beck背叛他最後也不肯愛他，老實說我真的從01/09 23:12
→ kyotenkacat: 頭到尾都對Joe超有代入感XD 一開始覺得她蠻迷人，跟01/09 23:12
→ kyotenkacat: 蹤被質疑為什麼不相信她的時候還小懺悔，最後發現還01/09 23:12
→ kyotenkacat: 是真的劈腿的時候超級心寒～～～～ 01/09 23:12
→ kyotenkacat: 但是Joe背著Karen和Beck上床時我也很生氣就是了01/09 23:13
→ lword: Peach感覺是佔有慾很重的人 但很奇怪他對benji沒有敵意01/09 23:15
推 kyotenkacat: 因為benji根本只把beck當砲友，但beck是把他當男友，01/09 23:34
→ kyotenkacat: 所以讓benji佔住男友位置的話，peach還是可以佔有她01/09 23:34
→ kyotenkacat: 大部分時間 01/09 23:34
→ ksng1092: 我覺得有些說法還是很..不公道XD “看不到男主角的弱勢 01/10 01:19
→ ksng1092: 才會覺得男主角行為不能接受”這樣的說法其實挺一廂情願 01/10 01:19
→ ksng1092: 的。好比說混日子裝文青沒才華攀豪門的行為，也很明顯是 01/10 01:19
→ ksng1092: 在社會的壓迫之下被養成而來的求生存獲取資源的方式，當01/10 01:19
→ ksng1092: 事人也很有可能只認為這是唯一的方法。但那又如何？還不01/10 01:19
→ ksng1092: 是可以直接批個會讓人恨得牙癢癢...“沒看到背後blah bl01/10 01:19
→ ksng1092: ah才會批判”常常是不成立的01/10 01:19
→ ksng1092: 我敢說就算巨細靡遺把背後的成因啦養成的過程啦都明明白01/10 01:28
→ ksng1092: 白演出來給那些會恨得牙癢癢的人看到，還是照樣恨得牙癢01/10 01:28
→ ksng1092: 癢...... 01/10 01:28
推 elyse0811: 問題是男主殺班吉是為了替天行道嗎? 也不是。01/10 01:44
推 hcwang1126: 只是意外XD01/10 08:55
推 terryming: 這齣這麼多人推,有這麼好看嗎?男主的長相個人有點無法01/10 11:20
→ terryming: 接受= =01/10 11:20
推 AE0607: 男主角還蠻帥的啊01/10 11:26
推 elyse0811: 我覺得還不錯，男角真的是浪漫深情又變態(?)，中後段 01/10 12:48
→ elyse0811: 有點小拖，但只有十集能拖到哪去。01/10 12:48
→ lavieen: 男主角行為也很可怕，為什麼班吉死有餘辜，但男主角你卻 01/10 18:04
→ lavieen: 給完全相反的評價？男主角殺一堆人更死有餘辜吧？ 01/10 18:04
→ adoy: 抱歉我沒表達清楚，從觀眾全知的立場來看，當然會覺得班吉這 01/10 18:06
→ adoy: 種爛人去死死也無所謂，但是問題是男主角殺他不是為了替天 01/10 18:07
→ adoy: 行道，站在男主角殺班吉的動機來看，很難說班吉是死有餘辜01/10 18:08
→ adoy: 如果今天是替天行道的話，我會覺得大快人心，但就不是...01/10 18:15
推 elyse0811: 回前面，因為Beck就算有千般不對，心中終究有一條底線 01/10 19:15
→ elyse0811: 正常人是沒辦法輕易要人死的，更顯得男主角常人外表下01/10 19:16
→ elyse0811: 跟別人的不同01/10 19:16
推 kyotenkacat: 我覺得這純綷是價值觀的不同耶，以beck的角度來說，01/10 23:19
→ kyotenkacat: 在她出軌前joe根本沒有做過任何對不起她的事，她卻自01/10 23:19
→ kyotenkacat: 己把joe推開然後出軌，出軌竟然還大言不慚批評對方憑 01/10 23:19
→ kyotenkacat: 什麼不相信她，對方跟蹤她是變態，雖然以觀眾角度看j01/10 23:19
→ kyotenkacat: oe整體真的是變態，但純論「因為伴侶行為很奇怪所以01/10 23:19
→ kyotenkacat: 偷看手機或跟蹤她到底出門是去哪」是很多人會做的事 01/10 23:19
→ kyotenkacat: 啊，因為自己的私慾背叛伴侶還指責對方是怪物，我覺 01/10 23:19
→ kyotenkacat: 得這種人惡劣的多，而且joe在發現benji過去的罪行之01/10 23:19
→ kyotenkacat: 前並沒有打算要殺他01/10 23:19
→ kyotenkacat: 對我來說，「明知對方很愛自己卻還是可以在有理智的 01/10 23:21
→ kyotenkacat: 情況下選擇最過分的方式背叛對方的信任、傷害對方」 01/10 23:21
→ kyotenkacat: ，這種人才是沒有底線可言呢01/10 23:21
推 lword: 中間出現KAREN的角色很有意思 跟KAREN在一起JOE真的變正常01/11 00:02
→ lword: 只能說BECK昝由自取 但最後被抓回去還是看的很哀傷 01/11 00:04
推 yesapple: Joe就喜歡Beck這種擅長曖昧的女生啊 Karen的條件很適合J 01/11 00:25
→ yesapple: oe,但精神方面無法滿足他 Joe分析Beck分析的很準,所以有 01/11 00:25
→ yesapple: 人批判Beck他才會惱羞成怒 01/11 00:25
推 elyse0811: Joe最好是這樣，他更早之前就殺過前女友小三了。 01/11 01:21
→ elyse0811: 劈腿有萬般理由固然惡劣，殺人為私慾卻一堆藉口更讓人 01/11 01:22
→ elyse0811: 噁心 01/11 01:22
→ elyse0811: 忽然發現Beck超容易吸引到愛擺佈她的人，Joe,Peach.Bem 01/11 01:23
→ elyse0811: Ben看來對操縱她也頗有一手，然後劈腿的心理醫生(?)也 01/11 01:24
→ elyse0811: 太沒醫德，對病患下手 01/11 01:24
→ ksng1092: 看起來劈腿重過殺人似乎是一部份的人的觀念...想想也不 01/11 01:43
→ ksng1092: 是沒有道理，畢竟被劈腿比被殺容易遇到 01/11 01:43
推 elyse0811: 而且Joe明明自己也劈腿 01/11 08:57
推 yesapple: 很多有被劈腿經驗的人自己也都劈過腿 01/11 12:20
→ petestar: 很認同Beck擅長調情不無聊 但對性愛專一就是苛求她了 01/11 23:57
→ petestar: Joe哪來這麼多時間犯案不好好經營書店還沒倒 也是個奇蹟 01/11 23:57
推 k8123kevin: 可以引起這麼多對立的討論 這作品太成功了吧 01/12 04:49
推 Cainx: 我只能說道德感太重的人不適合看這類的影集 男主角演技很好 01/13 02:29
→ Cainx: 聲音很迷人 但也深深體會到可恨之人必有可憐之處 裡面的01/13 02:29
→ Cainx: 的角色都是缺乏愛的 家庭教育好重要 01/13 02:29
推 ff7h123: 有點想問，為啥最後一集後面Beck快逃出，Paco沒開門救她01/13 14:22
推 itsmegd: 因為paco以為女主說殺人的事是指ron 他自然不希望被人發01/13 15:30
→ itsmegd: 現01/13 15:30
推 yayayogo: 男主角真的很變態，不斷為自己種種行為找歪理由 01/15 23:01
推 s9234032: Paco跟Joe 是共犯阿 毀三觀的劇 01/19 13:04
推 alien200020: 啊啊啊才看完第八集結果被推文破梗啦(哭)好吧是我自 01/20 13:27
→ alien200020: 己要點進來看的 01/20 13:27
推 shawncarter: 我覺得男主角犯罪智商太低 邊看邊無言 最好這樣不會 01/26 12:55
→ shawncarter: 被抓到 01/26 12:55
推 loveeric6117: 不太能理解，即使劈腿大錯特錯也罪不致死吧？Joe哪 02/14 23:41
→ loveeric6117: 來的權力決定他人的生死。更何況這部裡面有許多被 02/14 23:41
→ loveeric6117: 殺的角色皆不是罪該萬死啊？ 02/14 23:41
推 jullyio: 男主角殺人完全是戲劇化，如果男主角不殺人，其實他做的 02/16 12:28
→ jullyio: 事都可以理解。我覺得這部戲要探討的是愛的真實，但若不 02/16 12:28
→ jullyio: 加入殺人劇情不夠吸引人，所以才加入的 02/16 12:28
推 mx5l8: 看到他殺人才醒過來 10/09 17:09
噓 Heng1018: 有罪≠應該被私刑 12/01 12:55
→ Heng1018: 希望在社會上是正常人 12/01 12:55